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dango.
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CITAZIONE (Ireth74 @ 30/3/2010, 14:50)Se il buongiorno si vede dal mattino... (questa foto è stata scattata ieri sera dopo meno di mezz'ora dall'ufficializzazione della sua vittoria):
Sempre meglio.... dopo il destro Alemanno (ma l'aveva fatto lui il saluto fascista?) anche la destra Polverini...povera Roma che flashback di tempi oscuri!!!
Cmq, riprendendo un ragionamento fatto dall'articolista del Corriere (l'articolo che ho postato prima), all'eterna storia che siccome la Polveribni è stata presa sotto l'ala dal cavaliere allora ha vinto, ci credo relativamente...
Ovvero, senza dubbio le ha giovato, ma le ha giovato anche tantissimo l'uscita della Chiesa sull'aborto e, continuerò a ripeterlo, il rovescio della medaglia sul pasticcio delle liste venduto come un "non vogliono farci votare"...permettere che accadesse questo è stato un errore. Poi va riconosciuto al Silvio che ci ha messo la faccia (ma tanto la sua faccia è tale per cui se anche gli va male poi dice...mi avete frainteso...
).
Ma alla fine secondo me gli è proprio andata di culo...dato che hanno vinto per una manciata di voti.
Edited by dango - 30/3/2010, 16:01. -
dango.
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CITAZIONE (ErTigre @ 30/3/2010, 15:07)Ma.. io penso che una lega forte, contrariamente a ciò che molti dicono, sia un fattore aggregante per il governo anziché disaggregante. E mi spiego meglio: una lega indebolita in queste regionali (ed un pdl invece avanzante) che commenti pensate che avesse destato in questo momento? Che la lega sarebbe stata accusata di aver preso la residenza a Roma e nei palazzi del potere centrale e di aver abbandonato e lasciato allo sbando il suo popolo del nord, per cui questo l'avrebbe portata a cambiare i suoi rapporti con gli alleati di governo, e a iniziare ad allontanarsi da loro.
Mentre una lega che a queste regionali si rafforza vorrà sicuramente mantenere stabile la sua fedeltà all'alleato e al governo. Senza dubbio questo la porterà ancor di più a spingere sul federalismo fiscale... ma questo è nei patti dell'alleanza e pure nei programmi di coalizione. Sarebbe ora che le riforme previste fossero fatte.
E' vero che e' un fattore aggregante, ma lo è fino a quando gli obiettivi reciproci (federalismo fiscale e riforma della giustizia oggi e presidenzialismo domani) riescono a non ostacolarsi tra di loro....ma, il punto è che ora, nessuno dei due puo' permettersi di mollare e dato che perseguono fini diversi e che il Senatur ha bisogno anche dell'opposizione per far passare il federalismo fiscale, il punto di forza puo' diventare di debolezza.
Non è infatto la prima volta che Bossi si irrita con Berlusconi perchè preme troppo sulla giustizia (la sua fissa naturalmente) a discapito del suo federalismo. 
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ErTigre.
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CITAZIONE (dango @ 30/3/2010, 15:43)ma, il punto è che ora, nessuno dei due puo' permettersi di mollare e dato che perseguono fini diversi e che il Senatur ha bisogno anche dell'opposizione per far passare il federalismo fiscale, il punto di forza puo' diventare di debolezza.
Mah.. anche questa, dal mio punto di vista, si può vedere come un punto di forza e non come una debolezza.. cioè io la vedo una cosa buona che berlusca abbia come alleato uno che ha bisogno anche dell'opposizione per far passare il federalismo fiscale.. nel senso che può essere un bene un Bossi che fa da collante per tenere buoni i rapporti con la controparte politica, cosa che non si può dire che ci può essere a sinistra tra bersani e dipietro.. -
dango.
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Bersani e Di Pietro li "incolla" per quanto sia possibile incollarli, il Cavaliere stesso ... ma non sono loro, in questo momento, che devono varare le promesse riforme!!!
E sulle questioni di giustizia, mi sa che si va allo scontro anche peggio del federalismo fiscale, sul quale oltretutto mi piacerebbe sapere cosa ha in mente la lega.
E' un fatto che fino ad ora, lo hanno "tenuto in fresca" l'argomento...nonostante tutti i tentativi della lega di partire.. -
dango.
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Berlusconi:
"Gli elettori moderati si sono riconfermati maggioranza anche nel Lazio - ha commentato - nonostante sia stata impedita la presentazione del simbolo del Popolo della libertà". Berlusconi ha poi ringraziato gli elettori che lo hanno sostenuto "nonostrante la terribile campagna di calunnie e diffamazioni che ci è stata scagliata contro negli ultimi due mesi". "Ancora una volta - ha ribadito - l'amore ha vinto sull'invidia e sull'odio".
ecco quando sento uscite simili, mi passa perfino la voglia di essere educata...
il partito dell'amoreeeeeeeeee........si con le escort.
gli hanno impedito di presentare le liste..........si è il panino che gli è rimasto sullo stomaco.
Ma la gente lo vota..... -
ErTigre.
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CITAZIONE (dango @ 30/3/2010, 16:40)Bersani e Di Pietro li "incolla" per quanto sia possibile incollarli, il Cavaliere stesso...
Quel che volevo dire io... che se un accordo, con la buona volontà di tutti e 4, potrebbe essere trovato sul federalismo fiscale, ma sulla giustizia (che Silvo metterà alla pari come cosa a fare), pur con tutta la buona volontà dei 3, DiPietro non firmerà mai un accordo con berluscuni (e bersani non firmerà mai senza dipietro); la cosa ricadrà su di Tonino (e Silvio non mancherà di sottolinearlo) e verrà presentato a Bossi come il solo colpevole del mancato accordo.
Penso che alla fine, anche per questo, si arriverà all'accordo di fare le riforme senza l'opposizione e si andrà al referendum con le tasche piene di corna e cornicchi
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dango.
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Scenario possibile, anzi probabile....perchè Tonino e Silvio sulla giustizia peggio del diavolo e dell'acqua santa , ma se il Silvio insiste per premere troppo sulla giustizia, blocca anche il federalismo di Umberto e il sodalizio si incrina.
Poi tu prospetti il quadro referendario senza accordo tra maggioranza ed opposizione, ma su cosa: su giustizia o federalismo?
E seconda domanda:(parlando di giustizia) siamo sicuri che una riforma di questa portata (se fatta fino in fondo comporta secondo me di rivedere anche parti della Costituzione) possa essere gestita a livello referendario?. -
ErTigre.
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CITAZIONE (dango @ 30/3/2010, 17:32)Scenario possibile, anzi probabile....perchè Tonino e Silvio sulla giustizia peggio del diavolo e dell'acqua santa, ma se il Silvio insiste per premere troppo sulla giustizia, blocca anche il federalismo di Umberto e il sodalizio si incrina.
Poi tu prospetti il quadro referendario senza accordo tra maggioranza ed opposizione, ma su cosa: su giustizia o federalismo?
E seconda domanda:(parlando di giustizia) siamo sicuri che una riforma di questa portata (se fatta fino in fondo comporta secondo me di rivedere anche parti della Costituzione) possa essere gestita a livello referendario?
Io prospetterei (anzi spererei) in una riforma che sia in linea con quella approvata anni fa che fu poi bocciata al referendum. Ma di non troppo, se non ricordo male.. e considerando che c'era stato il boicottaggio dell'udc e che era stata fatta col governo Prodi in carica, penso che stavolta potrebbe anche passare.
Naturalmente diverse cose dovranno essere limate e anche cambiate soprattutto nel campo del federalismo fiscale e sulla giustizia, ma se restano in ballo solo lega e pdl, non tarderanno a trovare un accordo soddisfacente.
E poi, come ho detto prima... via ai corni e cornicchi
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dango.
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OK, dopo vado a ribeccarmi il testo, se ci riesco, perchè non me la ricordo bene.
Cmq lui vuole anche il Presidenzialismo, cosi' si toglie di torno tutti i Napolitano del mondo, e pare abbia pure detto che lo vuole subito anche senza l'opposizione. E qui la vedo moooltoo dura.. -
ErTigre.
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CITAZIONE (dango @ 30/3/2010, 18:01)OK, dopo vado a ribeccarmi il testo, se ci riesco, perchè non me la ricordo bene.
Cmq lui vuole anche il Presidenzialismo, cosi' si toglie di torno tutti i Napolitano del mondo, e pare abbia pure detto che lo vuole subito anche senza l'opposizione. E qui la vedo moooltoo dura.
Presidenzialismo, o elezione diretta del Premier.. come era previsto.. se non ricordo male, in quel testo
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ErTigre.
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Sto seguendo adesso RaiNews24.. c'è un servizio di un giornalista che ieri sera, a risultati appena acquisiti, è andato in giro a far domande nei comitati elettorali della Polverini e della Bonino; dopo le logiche gioie dei Polverini... arrivato dai Bonini, chiede a un ragazza cosa ne pensa del risultato... e la risposta è la seguente... "cosa vuole che pensi, è un'italia di merda".
Non posso che ripetere ciò che ho detto mille volte.. se questi sono i commenti alle vittorie elettorali di Berlusconi e dei suoi candidati... ca
... ma come fate a stupirvi se vince spesso, e governa, Berlusconi 
?
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Markettino76.
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Normalmente preferisco non intervenire su discussioni di natura politica (pur avendo un'idea precisa in proposito) ma mi permetto di dire la mia sull'argomento di questo topic...(poi ritornerò nell'oblio)
Ripensando alle elezioni politiche mi sembra di un'evidenza devastante che, parimenti alle suddette, il reale vincitore di questa tornata elettorale sia la Lega Nord e che sia grazie alla stessa che il nostro nanuncolo ha la possibilità di fare il cattivo tempo al Governo in sprezzo alle più elementari norme di giustizia..
Da uomo di sinistra con una mentalità oserei dire alternativa (senza tirare cioè in ballo le questioni legali e senza evocare gli spettri del razzismo e del fascismo) mi pongo, e me la porrei maggiormente se fossi un politico, una semplice domanda...
Perchè succede questo?
Il popolo ha una forte sensibilità e un'altrettanto forte paura relativamente al problema della mancata sicurezza causata dalla presenza di tantissimi immigrati...
Non datemi del razzista vi prego io ho vissuto per cinque anni a stretto contatto con persone di etnia diversa e, pur ritenendomi una persona decisamente tollerante, sono dovuto scappare a gambe levate alla prima occasione buona..
Il problema esiste e, trascurandolo tacciando di razzismo chiunque lo evidenzi, si fa il gioco della Lega e, di conseguenza, quella del nano...
E' fondamentale che vengano avanzate proposte concrete in tal senso altrimenti andrà sempre peggio..
A parer mio ovviamente...
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dango.
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Sono d'accordo con te sul fatto che eludere la questione lascia l'argomento nelle mani della Lega che, strumentalizzandolo a dovere, ha trasformato una questione di integrazione tra mondi in una "criminalizzazione" quasi aprioristica.
Detto questo non mi sogno neppure di giudicare razzista chi afferma che avrebbe difficoltà ad integrarsi con una comunità extra-c.; le differenze di usi, costumi, lingue, cibi, suoni, odori...tutto si fa sentire. C'è che si adegua più facilmente, c'è chi stenta di più...come sempre quando si incontrano mondi diversi dai nostri per quella che non è la vacanza del momento ma è la propria vita quotidiana. Io stessa non vivrei in un quartiere a maggioranza extra-comunitaria, ma perchè mi ci sentirei spaesata non perchè tema necessariamente il peggio.
E questo mi fa pensare alla difficoltà di integrazione che devono avere loro già di base...se poi si aggiungono diffidenza a priori, lavoro nero, sfruttamento e miseria, la vita diventa un inferno.
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ErTigre.
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CITAZIONE (Markettino76 @ 30/3/2010, 19:26)Normalmente preferisco non intervenire su discussioni di natura politica (pur avendo un'idea precisa in proposito) ma mi permetto di dire la mia sull'argomento di questo topic...(poi ritornerò nell'oblio)
Ciao Marco,
Ti quoto solo per dirti che mi fa piacere di leggerti qui in Pianeta Politica.. e che spero che non resterai nell'oblio ma che ci farai spesso sapere la tua opinione sui vari argomenti che si succederanno.
Spero a presto. -
laura^.
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CITAZIONE (dango @ 29/3/2010, 21:22)Sono circondataaaaa!!!
la Liguria ti aspetta!!!!!!!!!!
io son contenta!!!!!!! davvero!!!!!!!! ero pessimista....
qui son venuti tutti i ministri scajola era ovunque come il prezzemolo non parliamo dei leghisti....
e invece....
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